La liste des sources de Mozilla View

Smashing TV collabore avec nos amis de Mozilla pour vous faire profiter du contenu leur prochaine conférence View Source à Amsterdam. Nous sommes très enthousiastes à propos de l’événement qu’ils organisent.

Ici, dans Smashing Magazine, nous publions souvent des articles qui expliquent un peu la création des technologies Web. Je suis membre du groupe de travail sur les CSS et j'aime bien partager les sujets dont nous avons discuté lors de nos réunions, tels que mon post sur « Conception d'une unité de rapport d'aspect pour CSS ». Plus tôt cette année, nous avons publié un article d'Amy Dickens intitulé « Normes Web: le quoi, le pourquoi et le comment » dans lequel Amy expliquait ce que nous entendions par normes Web . les groupes de normalisation travaillent. Nous avons également partagé avec vous la façon dont des éditeurs de navigateurs tels que Mozilla nous facilitent l’utilisation des fonctionnalités de la plate-forme Web, comme ce billet de Chen Hui Jing: « Débogage des structures de grille CSS avec Firefox Grid Inspector ”.

Si vous aimez des articles comme ceux-ci, alors vous aimerez View Source et la possibilité de passer deux jours avec des personnes qui participent à la spécification du Web et à son implémentation dans nos navigateurs. View Source est un site très spécial, car des amis de Google, de Microsoft, de Samsung et du W3C se joignent à Mozilla pour offrir le meilleur du Web aux développeurs et aux concepteurs cette année. J'y serai aussi, portant mon chapeau de groupe de travail CSS, dans le cadre d'une discussion sur la manière dont CSS pénètre dans les navigateurs.

Notre propre Vitaly Friedman a interviewé quelques-uns des intervenants de l'événement à venir. la première de ces interviews maintenant.

Profitez de cette conversation avec Kenji Baheux, chef de produit chez Google, travaillant sur Chrome / Web Platform, à propos du Web dans différentes parties du monde, des différences d'utilisation du Web et de Il faut être conscient de l'extension d'un marché inconnu en Inde ou en Asie du Sud-Est.

L'événement View Source Amsterdam de Mozilla a lieu le les lundi et mardi 30 septembre et le 1er octobre au Theater Amsterdam. Achetez vos billets ici . Vous pouvez économiser 25% avec le code Smashing_VS ou bien utilisez un lien direct pour consulter .

Entretien avec Kenji Baheux

Vitaly: Bonjour et bienvenue dans l’un de ces entretiens avec des orateurs sources, sessions en direct avec quelques coulisses des orateurs et les sessions et les conférences et les sujets intéressants. Et je suis très heureux et honoré d’avoir Kenji Baheux avec nous aujourd’hui, de Google, résidant actuellement à Tokyo, au Japon. Comment ça va aujourd'hui, Kenji?

Kenji Baheux: Je vais très bien, merci.

Vitaly: Fantastique. J'ai des questions. Vous savez, je le fais toujours, j'ai trop de questions, mais je suis vraiment curieux parce que vous savez, je sais que vous avez passé pas mal de temps et que vous savez, la session que vous allez présenter aujourd'hui , vous allez présenter ce point de vue source qui concerne le Web multiculturel, non? C’est comme le Web qui dépasse notre cadre habituel, et très souvent, lorsque nous pensons à la conception d’un bâtiment pour le Web, nous pensons à la conception et à la construction de notre site Web. Vous savez, pour des écrans et des appareils formidables, des connexions fantastiques et des appareils puissants, et tout le reste. Mais quand nous pensons à la conception pour l’Indonésie, lorsque nous pensons à la création pour l’Asie du Sud-Est ou l’Inde ou pour tous les endroits où nous ne sommes pas familiers, nous avons des stéréotypes, non? Nous avons tendance à croire que les appareils lents, les connexions peu fiables, les mauvais écrans, des conditions horribles. Presque l'opposé de ce que nous avons l'habitude de faire, est-ce le vrai Web en dehors de la bulle confortable dans laquelle nous vivons? Dites-nous.

Kenji Baheux: Donc, malheureusement, il y a une part de vérité à cela, et il est intéressant de noter que les marchés indien et indonésien ont un aspect commun, mais il existe des différences – en particulier autour de la connectivité, par exemple. Auparavant, la connectivité en Inde coûtait très cher, et les gens voulaient par conséquent sauvegarder des données comparables. Ils ne voulaient donc pas trop utiliser le Web. Par exemple, aujourd'hui, il est devenu beaucoup plus abordable et la consommation de données ne préoccupe donc pas trop les gens. Il est toujours vrai que dans le segment des utilisateurs plus récent, il est peut-être encore assez coûteux, mais que l’amélioration s’est améliorée assez rapidement. Donc, je pense qu'en termes d'utilisation similaire des données, ce n'est plus une préoccupation, mais en même temps que la 4G est disponible dans ce pays, mais si vous regardez la rapidité et la lisibilité de la collection, c'est plutôt une sorte de comme une connexion 3G qu'une connexion 4G.

Kenji Baheux: Et vous devez donc faire attention à ce que vous supposez, "Oh, la 4G est abordable et donc la connectivité sera la même. que dans mon pays. »Comme il existe certaines statistiques mais, par exemple, je pense que l’Inde se situe en dernière position en termes de vitesse pour la 4G et qu’elle est environ 10 fois plus lente que ce qu’elle devrait être comparée à la top one, par exemple. Il y a donc quelques nuances et aussi parce qu'il y a beaucoup d'utilisateurs en Inde en fonction de l'heure du jour, la vitesse fluctuera et, parfois, en fonction de la bande passante que le [inaudible] suivra.

Kenji Baheux: Et vous risquez de perdre la connexion. Vous êtes peut-être en déplacement. Il y a beaucoup de points, comme pas assez d'antennes et des choses comme ça. Il faut donc faire attention à la vitesse et aimer cette idée que l’expérience utilisateur n’est pas toujours liée à la connectivité. Et si vous comparez cela avec l’Indonésie, l’Indonésie fait un peu mieux en termes de rapidité, comme la 4G là-bas, mais plutôt comme la 4G, et cela pour plusieurs raisons. Le pays est beaucoup plus petit, l'urbanisation est beaucoup plus élevée et cela aide donc, n'est-ce pas? Les utilisateurs qu’ils peuvent atteindre en Indonésie ont tendance à disposer de meilleures infrastructures. Donc, c’est un aspect. Vous avez également mentionné les appareils, etc., comme si cela n’était pas encore tout à fait vrai de dire que ces appareils ont tendance à se situer dans le bas du spectre. Ainsi, comme dans le cas de l'iPhone, la part de marché est très réduite, principalement parce que ces appareils sont trop chers. Ainsi, la plupart des gens ne peuvent pas se permettre d'acheter des appareils haut de gamme.

Kenji Baheux: Auparavant, la mémoire des appareils était très faible et cela s'est amélioré, mais cela ne signifie pas que l'appareil est fissuré, d'accord. Je pense que les constructeurs ont compris ce qui intéresse l'utilisateur. Comme a-t-il un bon appareil photo, a-t-il assez de RAM, qu'en est-il du stockage? Mais ensuite, ils veulent garder le prix bas et vont donc trouver le moyen de rendre l’appareil bon marché, non? Cela signifie donc un processeur lent, un stockage lent, etc.

Vitaly: Vous devez donc faire très attention à la connectivité, mais aussi au volume de JavaScript que vous envoyez, car cela ralentira votre page, non? penser aux performances et aussi maintenant parce que vous travaillez dans l’équipe de Chrome et que vous voulez plutôt travailler dans l’équipe de chargement instantané – si je ne me trompe pas, pas vrai? Pour moi, personnellement, cela signifie que vous rencontrez parfois des problèmes très différents, car vous qui résidez probablement au Japon ou en Indonésie, vous devez vous pencher sur les types d’appareils que les gens utilisent, leurs habitudes, les manières culturelles de la façon dont le Web est différent. Vous savez, si vous regardez en Afrique, par exemple, je suis sûr que, comme vous le savez probablement, de nombreuses personnes que l’Afrique utilisera une sorte de contournement total des cartes de crédit, l’envoi d’argent par SMS et le fait d’avoir un autre type de Web applications, non? Cela me fait penser aussi, en ce qui concerne les performances, nous voulons évidemment aller vite et tout le reste, diriez-vous que les applications Web progressistes en tant que modèle sont devenues ou sont de plus en plus établies, simplement parce que c'est un peu un Un moyen plus facile d'obtenir de meilleures performances en Inde, en Asie du Sud-Est, etc.

Kenji Baheux: Oui, nous avons constaté une tendance à la réussite des PWA sur ces marchés, pour les raisons suivantes: que j'ai esquissée, non? Si vous créez un droit PWA, il va minimiser la quantité de données que vous récupérez, non? Vous pouvez utiliser le stockage et l’API pour vous assurer que vous n’exportez pas trop. Vous pouvez également offrir une expérience très rapide en montrant au moins un peu comme une pièce UX, puis en récupérant le nouveau contenu, non? Vous pouvez réduire la quantité de contenu à récupérer pour afficher les lettres comme des données. Donc, je pense que cela convient parfaitement. Cela aide beaucoup de partenaires similaires là-bas.

Vitaly: De nombreuses entreprises avec lesquelles ils travaillent et avec certains de mes collègues travaillent très difficilement. marchés, leur architecture, leurs applications, la façon dont ils ont construit leur application ou leur site Web, sur ces marchés, tentent en quelque sorte de gagner cette part du marché. Et c’est très souvent pas très clair pourquoi est-ce? C’est juste parce que l’architecture à laquelle nous sommes habitués avec cette montagne de JavaScript sur laquelle nous poussons, vous savez, le monde occidental dit que c’est tout à fait inacceptable pour l’Asie du Sud-Est? Et encore une fois, je ne sais pas, la Chine est une histoire difficile de toute façon, et l’Inde. Ainsi, à bien des égards, bon nombre de ces entreprises considèrent que l’un des moyens d’atteindre ces marchés est tout à fait différent. Donc, quand vous voyez, si vous voyez, disons quelqu'un qui a peut-être regardé cette session plus tard pour essayer de traverser ces marchés, recommanderiez-vous d'adapter l'architecture existante, d'essayer de la faire fonctionner pour ces marchés, ou diriez-vous

Kenji Baheux: Ouais, je pense qu'il est généralement préférable de partir de zéro parce que vous pourriez être tenté de continuer. différentes fonctionnalités parce que peut-être vous les avez vues bien réussir sur votre marché et vous pensez donc que ce sera très important. Il sera donc difficile de faire des compromis. Et donc, il serait peut-être préférable de recommencer à zéro et de vraiment trouver, d'accord, quelles sont les clés – quel est l'objectif de ce produit? Que voulons-nous atteindre? Et gardez l’essentiel et commencez à partir de là pour voir si vous aimez vraiment votre produit également, c’est le minimum, comme à quelle vitesse peut-il flotter sur la connectivité que vous pouvez trouver sur des marchés comme celui-ci? Par exemple, essayez d’obtenir un appareil bas de gamme, il n’est pas si difficile d’obtenir quelque chose d’important pour le marché que vous essayez de cibler et de jouer avec.

Kenji Baheux: I Pensez à essayer de créer un produit sur votre ordinateur de bureau ou même de le regarder comme sur un iPhone ou un appareil Android haut de gamme ne vous donnera pas une bonne idée de ce que sera votre expérience. Vous devez donc vraiment vous mettre à la place de vos clients et vous convaincre que ce que vous avez va fonctionner. Alors oui, commencez par quelque chose de très simple, comme le strict minimum de votre produit, et voyez jusqu'où vous pouvez aller à partir de là.

Vitaly: Il est intéressant de parler aussi de personnes, mais aussi… la plupart du temps, lorsque nous discutons de performances, nous pensons aux périphériques. Vous savez, lorsque vous commencez à penser à l'internationalisation et à la localisation et à toutes ces choses qui ne vont que sur ces marchés, je commence à m'interroger sur les habitudes des gens. Peut-être qu'ils utilisent le Web très différemment. C’est donc exactement ce que vous dites, non? Nous devons faire des recherches pour comprendre comment les gens sont habitués à certaines choses. Qu'est-ce qui fonctionnerait? Peut-être qu'un film sur lequel vous avez passé deux ans ici en Allemagne ne fonctionnera pas du tout en Inde, n'est-ce pas? Donc, parce que, je veux dire, je dois juste vous demander parce que je suis tellement curieux, ce n’est peut-être pas du côté technique, mais je suis juste curieux. Donc, si vous comparez le Web, comment les gens utilisent le Web, mais disons dans le monde occidental, et encore une fois, disons au Japon où vous avez passé les 20 dernières années, en quoi est-ce différent? Je veux dire, je suis sûr que certaines choses sont juste, totalement déroutantes pour quelqu'un qui vit, disons, la façon dont les gens utilisent le Web au Japon en venant d'une culture très différente, avez-vous eu une sorte de choc culturel ou quelque chose de ce genre ou voyez-vous les choses différemment?

Kenji Baheux: C'est un cas intéressant. Je pense que l'une des choses les plus surprenantes pour moi à mon arrivée au Japon, comme il y a 20 ans, était le fait que le site Web était très visuel, au point d'être très bruyant. Du point de vue européen, c’est un peu trop, oh, c’est beaucoup trop. Comme, il se passait tellement de choses sur cette page, comment pouvez-vous même comprendre comment l’utiliser? Mais, en réalité, c'est ce que la plupart des utilisateurs sont réellement ici. En ce qui concerne l'expérience utilisateur, ils veulent en savoir plus sur le produit, et vous vous retrouvez ainsi avec une longue page détaillant toutes les raisons pour lesquelles ce projet est comme la chose la plus étonnante au monde. Enfin, il existe un moyen d'acheter ce produit, ce qui est une expérience utilisateur typique que j'ai déjà vue à plusieurs reprises.

Kenji Baheux: Alors oui C’est donc très visuel: essayez d’avancer autant d’informations sur le produit. Donc, c’est pour le Japon. Et puis, pour des pays comme l'Indonésie et l'Inde, en particulier l'Inde, la langue pose beaucoup de problèmes. Comme vous le savez probablement, l'Inde possède de nombreuses langues officielles et vous devez donc vraiment savoir à quels utilisateurs vous souhaitez accéder. Parce que si vous n’avez pas le contenu dans leur langue, il leur sera très difficile de comprendre comment utiliser le site Web, etc. Pour la plupart d'entre eux, c'est la première fois qu'ils se connectent et il y a toujours pas mal de nouveaux utilisateurs qui se connectent tous les jours. Ils n'ont donc pas la même idée de ce qu'est un onglet, c'est tout. que nous prenons pour acquis, comme beaucoup d’utilisateurs, c’est la première fois qu’ils sont en ligne, et qu’il est donc très difficile pour eux de savoir tout ce que nous prenons pour acquis. Faites donc très attention à ce que votre produit s'explique de lui-même, et qu'il n'y ait rien que les gens aient besoin de savoir à l'avance, par exemple.

Vitaly: Je me pose également la question suivante: très souvent, lorsque nous construisons des produits ou lorsque nous concevons des produits, nous avons tendance à penser que nous construisons cette technologie presque neutre, mais au final, lorsque nous construisons quelque chose, nous reflétons toujours notre identité d'une manière ou d'une autre. Nous écrivons quelques extraits de JavaScript et de CSS, et je pense donc que, à bien des égards, en tant que concepteurs et développeurs, nous avons également certains stéréotypes en matière de conception pour ces marchés ou d'adaptation à ces marchés. Alors, qu'est-ce que vous voyez, je veux dire, j'en ai mentionné un au tout début, comme si tout était lent, tout était horrible, totalement fiable et tout cela – qu'est-ce que vous voyez peut-être comme d'autres idées fausses ou mythes courants entourant le Web mondial? les personnes qui conçoivent et construisent dans un monde occidental Web?

Kenji Baheux: Ouais, c’est intéressant. Je pense qu’un aspect particulier est que les acteurs locaux ont beaucoup plus de succès pour diverses raisons, mais l’un d’eux est que, en particulier en Indonésie, ils savent que la population est très jeune en général et qu’ils optent donc pour un ton plus décontracté. Je suppose que la plupart des sites Web aux États-Unis et dans l’Union européenne ont tendance à ne pas en faire beaucoup. Et donc, si vous êtes dans le commerce électronique, vous pourriez être tenté d'être très sérieux, car vous voulez vous présenter comme l'entreprise à laquelle les gens peuvent faire confiance, mais cela pourrait en fait être le [inaudible] à votre image de marque si vous allez à un marché comme l’Indonésie où les gens veulent peut-être vivre une expérience plus amusante.

Vitaly: Bien, et aussi si vous regardez de près la façon dont les choses évoluent ou ont changé, je veux dire, vous Je suis sûr que le Web a considérablement évolué au cours des 20 dernières années, mais je me demande aussi si, dans cinq ans, nous nous tournons vers l'avenir et que nous examinons la connectivité, il semble qu'il existe nous avions. C’est une sorte de pont, nous avons une connectivité à peu près stable qui va arriver, du moins dans le monde entier, il reste encore beaucoup de chemin à parcourir, mais c’est, vous savez, ça vient. Comment voyez-vous le Web – le World Wide Web tel que nous le concevions depuis le début – en évolution? Allons-nous combler toutes ces lacunes entre le monde occidental et le monde non occidental, du moins sur le Web? Ou y aura-t-il encore des différences culturelles significatives?

Kenji Baheux: Évidemment, les choses finiront par se retrouver au même endroit en termes de conductivité et, peut-être même, d'appareils similaires. Mais je pense que cela va prendre un certain temps car, comme je l’ai dit, de nombreux nouveaux utilisateurs se connectent pour la première fois en ligne, et pour eux, c’est comme si le prix des données et des périphériques devenait abordable, et vous Vous voyez, notamment sur des marchés comme l’Inde, par exemple, il ya encore beaucoup de téléphones similaires, ce qui n’est pas le cas des téléphones classiques. C’est un peu comme un téléphone polyvalent à part entière. Je pense que KaiOS attire beaucoup d'attention – les gens devraient être conscients de cette marque. Allez vérifier en ligne sur Google pour les appareils KaiOS, et vous verrez que cela introduit réellement le Web moderne dans un téléphone polyvalent de factor.

Kenji Baheux: L'idée est donc que le plus bas niveau de le smartphone est encore trop cher pour beaucoup d'utilisateurs, et donc en apportant quelque chose que les gens peuvent utiliser et auquel ils peuvent se connecter sur un téléphone polyvalent, les opérateurs peuvent baisser les prix lorsque beaucoup plus d'utilisateurs peuvent se connecter en ligne. Je pense donc que ce sera encore le cas pendant longtemps. Il faut donc être attentif aux périphériques bas de gamme et à la connectivité lente, car à mesure que de plus en plus de personnes se connectent en ligne, l’infrastructure devrait suivre, mais ce sera très difficile. Je pense que tous ces programmes resteront encore longtemps pendant longtemps.

Vitaly: En passant, quand j'étais en Indonésie, j'étais surpris d'un point parce que c'était le premier Quand je l’ai vécue, c’était le fait que j’allais en ligne, que nous obtenions une carte SIM et qu’il y avait un réseau Internet Facebook et tout le reste. En gros, chaque fois que je passe les portes de Facebook et que je tente, vous savez, de cliquer sur les liens et tout le reste, c’est gratuit. Mais aussi longtemps que je veux taper quelque chose d'autre dans ma barre d'URL, je dois payer. C’est donc là que j’ai été frappé presque par le rôle de la neutralité de l’Internet et par le fait qu’elle n’est vraiment pas respectée dans les pays où il faut payer davantage pour accéder à certaines parties du Web. En termes de neutralité du net, comment voyez-vous les choses là-bas? Parce que je ne suis allé qu’en Indonésie où cela m’est arrivé. Est-ce une chose courante que nous ayons un Internet Facebook dans de nombreux endroits du monde?

Kenji Baheux: Je pense donc que cela fait partie de ce que nous appelons les bases de Facebook. Je ne sais pas s’il s’agit toujours du même nom, mais j’ai vu différents pays où vous pouvez vous connecter gratuitement, mais vous n’avez accès qu’à quelques sites Web. Et je suppose que c’est un accord entre ces sites Web et le transporteur. Les statistiques que nous avons indiquent que cela ne fait que commencer, par exemple, que beaucoup de gens s’éloigneraient de cela très vite, rapidement parce qu’ils ont la possibilité d’entendre de leurs amis et de leur famille tout ce qu’ils sont capables de faire. , ils se rendent vite compte que ce qu’ils ont est très limité. Et donc, à mesure que leur pouvoir d’achat augmente, ils payent quelques quotas supplémentaires, pas pour le mois complet, et pourront éventuellement le faire à un moment donné, mais ils ont intérêt à aller au-delà de cela. sites Web qui sont disponibles gratuitement.

Vitaly: Ouais. Et puis peut-être la dernière, Kenji, et je vous laisserai partir, et gratuitement… Donc, si vous regardez vers l’avenir, disons dans quelques années, et peut-être si vous revenez sur cette interview lorsque j’ai posé cette question, Qu'aimeriez-vous voir changer dans les deux prochaines années? Y a-t-il quelque chose sur le Web que vous voulez désespérément réparer ou quelque chose qui vous dérange un peu pendant un bon moment où vous passez tout votre temps et vos efforts et que vous savez, vous êtes dans la nuit quand vous ne pouvez pas dormir Et juste pour résoudre ce problème… Si vous deviez le faire, si vous pouviez résoudre une seule chose pour de bon sur le Web, lequel choisiriez-vous?

Kenji Baheux: C'est un problème difficile à résoudre. Je pense que le Web en général est toujours, par exemple, nous disons que le Web est comme très peu de friction et c'est en quelque sorte parce que tout est comme un seul lien. Et ainsi, et comme il n’ya pas de nouvelle phase d’installation, c’est très sûr, non? Mais en même temps, sur mobile, c'est très frustrant car il faut attendre et les pages se chargent très lentement, l'UX n'est pas toujours géniale… J'espère donc que le travail que nous faisons nous finira par nous mettre à la place. où le Web se sent instantané, homogène et agréable. Et je me demande s’il manque quelque chose, comme l’application native, offre une meilleure expérience utilisateur, car j’ai l’intérêt de le faire pour aimer des choses comme notes et commentaires, non? Il existe un moyen de savoir où vous tombez du chemin, comme ce qui ne va pas avec mon application? Comment puis-je le réparer? Et vous avez également l’intérêt de le faire, car les classements sont similaires et les gens peuvent voir ce que les autres pensent de votre application. Je me demande donc s’il manque quelque chose sur le Web qui pourrait nous permettre d’obtenir plus de signaux de votre part. Les utilisateurs et l’aide du Web à s’améliorer sur cette base, et j’aimerais donc obtenir des informations à ce sujet et connaître l’opinion des internautes à propos de cette idée.

Vitaly: Oh, cela semble excitant. Donc, je suppose que c'est peut-être quelque chose que vous aborderez dans votre session du 1er octobre à View Source à Amsterdam, et j'ai hâte d'entendre d'autres informations sur le Web dans différentes parties du monde, car Internet est bien plus vaste que le simple fait que nous soyons assis ici dans des bureaux élégants devant de magnifiques écrans. Très bien, Kenji, merci beaucoup d'être avec nous aujourd'hui et merci à tous d'avoir regardé. J’attends avec impatience le prochain rendez-vous et j’espère vous voir à Amsterdam.

Vitaly: Merci, Kenji.

Kenji Baheux: Merci, bye!

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(vf, mc, il)